29 июля 2019
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

В общем, я, кажется, об этом не писала, но незадолго до моего отпуска произошла целая серия конфликтов между мной и начальницей отдела. Поскольку я посчитала ее претензии несправедливыми и испугалась того, что мне напишут поганую рекомендацию (ее должны к середине сентября написать, к окончанию испытательного срока), я обратилась к начальнику опеки (тому, который был моим ментором весной) с письмом, в котором описала все эти конфликтные ситуации и попросила о переводе в другой регион.

Я обещала, со своей стороны, забрать на доработку все свои дела, чтобы облегчить работу отделу, из которого я ухожу.

Я наивно полагала, что за три недели отпуска я найду другое место работы и выйду из отпуска уже в сильной позиции. Однако после собеседования на прошлой неделе я получила отказ, а два другие места, куда я отправила документы ещё в мае и июне всё ещё молчат. В следующий понедельник у меня заканчивается отпуск. И я сейчас в ещё большей жопе, чем до него, потому что начальница отдела знает, что я на нее пожаловалась.

Она в ноябре должна пойти на повышение и эта жалоба ей совсем не кстати. Она хоть и неофициальная, зато адресат аж начальник опеки.

В общем, он созывает нас в понедельник утром на совместный разговор. Я уже реально пожалела, что всё это заварила. По идее, всё, что мне надо -- другое место работы и нормальная рекомендация. Мне реально не хочется разборок всех этих инцидентов, не хочется, чтобы кого-то ругали или кому-то ставили на вид.

Я очень хочу, чтобы произошло чудо. И каким-то волшебным образом всё до меня положительно разрулилось.


Последние комментарии Комментарии 43
В-Елена
29 июля 2019
В-Елена
Все как везде sad.gif

Оль, пусть все разрулится удачно для тебя @@@@@@@@@


Lapa
29 июля 2019
Lapa
А чего она хотела от тебя? Пусть всё в твою пользу!!!


Мурзилка
29 июля 2019
Мурзилка
Мне кажется, или с прошлого места ты тоже уходила не просто?


KOZA
29 июля 2019
KOZA
Lapa

Ну она, видимо, под стрессом сорвалась. И слила на меня весь негатив. У нее нулевая Selbstfürsorge, приходит на работу раньше 8 утра, а уходит порой и в 9 вечера, не делает перерывов на еду, только на сигареты и при этом ей дастался полный бардак. В общем, сорвалась.


Мурзилка

Да, Аня, с прошлого места уходила нелегко. Тебе правильно кажется.


мюмла
30 июля 2019
мюмла
Мда, нерадостно. Очень надеюсь, что удастся все разгрести - и желаю тебе поскорее найти хорошую работу. А то так никаких нервов не хватит....


Машуня_я
30 июля 2019
Машуня_я
Пусть все разрешится @@@@@@@@


Гестия
30 июля 2019
Гестия
Похоже, лучший вариант - это открыто с ней поговорить до беседы на троих. Объяснить все, как и есть и извиниться.
Это даст шанс на мирное разрешение вопроса.


KOZA
30 июля 2019
KOZA
Гестия

Там не за что извиняться. Мне, по крайней мере. Я у нее попала под горячую руку. А разговаривать до разговора на троих у нас не получится, я сейчас в отпуске, а разговор назначен на понедельник утро.

Так что я пойду, схожу. Посмотрю, кто что скажет и попрошу перевести меня.


30 июля 2019
Natali**
Я не поняла, на что ты пожаловалась? Что она сделала?

А помнишь, когда ты училась, то ты тоже кому-то там пожаловалась на твою руководительницу диплома или работы какой-то , что ли...Тогда чем все закончилось?
А почему отказали на собеседовании?



30 июля 2019
Natali**
QUOTE
попрошу перевести меня.

А как можно перевести уволившегося человека? Или ты заявление на уволнение еще не писала?



KOZA
30 июля 2019
KOZA
QUOTE
А помнишь, когда ты училась, то ты тоже кому-то там пожаловалась на твою руководительницу диплома или работы какой-то , что ли...Тогда чем все закончилось?


Эээ... Не помню. Вроде я больше ни на кого не жаловалась.

Что она сделала? -- Она наорала, ну и в одной ситуации поставила меня перед выбором остаться в офисе как дружный или пойти к врачу с ребенком. Я нашла в тот день себе замену, того, кто дежурство в итоге за меня сделал, но ей хотелось, чтобы именно я осталась, именно тогда. Это совершенно не имело никаких объяснений, потому что абсолютно все равно, кто сидит на дежурстве, мы все дежурим по кругу. В общем, она включила самодура. Я ушла и оставила ТРОИХ человек меня замещать. Она была недовольна. Я отвела ребенка к врачу в итоге и приехала обратно на работу, предложила ей поговорить об этом. Она не пришла. Через день она ушла в отпуск, оставив меня в неведении, что это было. И как вообще дальше всё для меня будет. Я забоялась, что в итоге она мне напишет говняную рекомендацию, и попросила меня перевести в другой регион, обосновав это напряжёнными отношениями с начальницей. Как-то так.

Я ещё не уволена и не уволилась. Я в отпуске, который заканчивается в следующий понедельник. И прямо в первый день у нас будет этот разговор на троих.

Мне вообще не за что извиняться, по факту.


KOZA
30 июля 2019
KOZA
QUOTE
А почему отказали на собеседовании?


Это никогда не говорят, потому что за любую причину можно подать в суд. Написали стандартное письмо, что не принимайте, дескать, на личный счёт, но мы нашли кандидата, который больше подходит. Это стандартный текст. Истинные причины можно узнать только, если с кем-то общаешься из тех, кто был в приемной комиссии или хотя бы с кем-то из отдела, в который набирают.


Гестия
30 июля 2019
Гестия
Я бы извинилась за письмо её руководству. За то, что спровоцировала эти разборки на троих. Сказала бы искренне, что это совсем не то, чего ты добивалась.


KOZA
30 июля 2019
KOZA
Да, я скажу на разговоре, что вообще-то главной темой моего обращения был перевод в другой регион и буду говорить, что перевод со всех сторон win-win, в том числе, для нее.

Я вообще на конфликты не настроена. Я просто хочу оттуда свалить.


30 июля 2019
Natali**
QUOTE
Это никогда не говорят, потому что за любую причину можно подать в суд. Написали стандартное письмо, что не принимайте, дескать, на личный счёт, но мы нашли кандидата, который больше подходит. Это стандартный текст. Истинные причины можно узнать только, если с кем-то общаешься из тех, кто был в приемной комиссии или хотя бы с кем-то из отдела, в который набирают.

Я все это знаю biggrin.gif И писем таких получила вагон и маленькую тележку rolleyes.gif biggrin.gif
Я спросила твое ощущение. smile.gif

Я с увольнением я, честно говоря, не поняла. Я считала, что ты заявление написала уже. blush.gif
А про начальницу. Извини, но это сейчас совершенно стандартная рабочая жизнь. На некоторых орут регулярно и вообще без повода.И очень много начальников "самодуров", т.е. чего они хотят никто не знает, но делают.Где-то там, выше , на серьезных должностях отношения совсем другие. А на обычном уровне все только до обморока боятся потерять работу. Потом люди ищут годами, и теперь уже всегда новы договор на худших условиях и с меньшей зарплатой. По официальной статистики в 2017 году 41% заключенных новых рабочих договоров были временные. Ты знаешь, что такое в Германии временный договор. Ни квартиру снять, никакого кредита, ни нормальной банковской карты. Все из чего здесь жизнь состоит.И количество временных договоров растет и будет расти. Поэтому все зубами держаться, если место рабочее есть. smile.gif
Но я помню, ты говорила, что есть и другие коллетивы. smile.gif Я желаю, чтобы тебе повезло! friends.gif


KOZA
30 июля 2019
KOZA
Я реально не хочу, чтобы на меня орали или прессовали в стиле: ребенок или работа. Мне это ни в личных отношениях не надо, ни в работе.

И да, есть коллективы, где это норма. Мне странно, что люди такое терпят и продолжают там работать. Из моего близкого круга такая история была со знакомой, на нее и на всех ее коллег орал шеф, иногда даже матом. Эта была полностью русская фирма, хоть и в Германии. Знакомая ходила в итоге в жутком стрессе, началась психосоматика, в итоге мы с подругой уговорили ее рискнуть и уволиться, точнее, подвести фирму к увольнению ее, чтобы не терять пособие. Что она и сделала, теперь шеф орёт уже без нее, а она отдохнула год на прекрасном пособии и нашла другую работу. Зачем было терпеть почти два года -- мне не понятно. Взрослые люди, с высшим образованием, которые на работе друг на друга орут, вызывают у меня недоумение.


KOZA
30 июля 2019
KOZA
QUOTE
Я спросила твое ощущение


Я думаю, что были кандидаты, которые им больше подходили, либо опытные, либо с профильным образованием, либо согласные работать на полный рабочий день. Либо мужчины. Мужчин на этих должностях мало, поэтому они на вес золота и при одинаковых квалификациях, работу скорее получит мужчина. Об этом, кстати, открыто пишут в объявлениях о вакансии.


30 июля 2019
Natali**
Я там дописала smile.gif


30 июля 2019
Natali**
На мою знакому и всех ее коллег (в аэропорту , служба пропуска пассажиров) орет шеф-немец. Регулярно несколько раз в неделю прибегает в комнату отдыха и оретна того, кто не успел глаза отвезти. biggrin.gif Честно.Просто так. У нее высшее образование.У остальных нет.Она едиственная иностранка. Работу она искала много лет.
Это , правда, здорово, что у вас большой город и можно найти нормальную работу по профилю за год. У нас, к сожалению, совсем не так. Советское Высшее образование не применил никто из женщин, и всего пара мужчин. Совершенное большинство мужчин тоже скатились по карьерной лестниы, приехав в Германию.
А, нет! Врачи (м/ж) переучились и тут работают!


30 июля 2019
Natali**
QUOTE
прессовали в стиле: ребенок или работа.


Так это же лейтмотив этой страны! smex-2.gif


Мурзилка
30 июля 2019
Мурзилка
Оль, а у вас рекомендации с прошлого места не получают? По тому что у нас, если бы я позвонила на 2 последних места работника и узнала, что его увольнению сопутствовали жалобы и разбирательства, то отдала бы предпочтение другому кандидату. А разбираться, кто был прав в конфликте никто не станет...


Гестия
30 июля 2019
Гестия
Читаю это всё и с удивлением понимаю, что Москва - страна больших возможностейsmile.gif
Здесь не ищут работу год (ну если ты, конечно, не амбициозный лодырь, а это точно не тот кейс). Здесь всегда куча возможностей для тех, кто готов работать.

При этом, здесь нет этих вот всех пособий, на которых можно отдыхать прекрасно.

Приезжай, Оль, в Москву, ну их, этих странных немцев с их характеристиками😂


Мурзилка
30 июля 2019
Мурзилка
Гестия на эти плюсы здесь столько минусов, Юльк. biggrin.gif wink.gif


Гестия
30 июля 2019
Гестия
Это-то дааааа. Зато у нас люди лучше. Никто ни на кого никакие характеристики и вот это вот все не пишет. Придут, пошлют по матери и норм опять, работаем дальше 😂😂😂


KOZA
30 июля 2019
KOZA
Мурзилка
Ха-ха, позвонила бы и узнала biggrin.gif ничего бы ты не узнала, у нас закон о защите данных. Как раз оценка непосредственной работы пишется в этих характеристиках и рекомендациях. С предыдущего места у меня идеальная характеристика, потому что тот конфликт с работой не имел ничего общего.

Аня, то, что ты пишешь: позвонить, узнать, если был конфликт, отдать предпочтение другому -- это здесь называется мышление "ящиками". Ты человека определяется в какой-то ящик и клеишь на него ярлык "не кондиция" на основании того, что тебе сказал отдел персонала. А то, что не во всех конфликтах человек может быть виноват -- это нет? Или то, что в отделе персонала могут змеи сидеть -- тоже нет? Узость мышления. Я не знаю, как с такими взглядами можно работать с людьми, у которых у каждого индивидуальные истории.

А так да, спасибо, поддержали.


KOZA
30 июля 2019
KOZA
Ах да, а за возможность прекрасно отдыхать на пособии целый год, в случае потери работы, мы платим вообще-то налоги. Приезжай, Гестия, в Германию, поодтавай 60% своей зарплаты (причем не белой и не черной, а единственной), наверное, тоже взгляды изменятся.


again
30 июля 2019
again
Оль, я тебе просто пожелаю, чтобы чудо случилось. они же бывают...




Гестия
30 июля 2019
Гестия
Так я тебе и говорю, приезжай в Москву - в плане работы здесь куча возможностей.
Я в Германию не хочу, мы с немцами точно не сработаемся😂

Ты же сама написала про отдых на прекрасном пособии🤷♀


Гестия
30 июля 2019
Гестия
Слушай, а при законе о защите данных какую роль играет характеристика? Это при переходе внутри компании важно?



Мурзилка
30 июля 2019
Мурзилка
KOZA- Оля, я мыслю собственными реалиями. И в случае потери работы мне ничего не надо будет отдавать, ибо никто мне ничего не даст smile.gif ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС я позвоню и узнаю. И если у меня будут сомнения, я выясню все, что мне интересно, поверь. И это не персональные данные у нас, слава богу. "Индивидуальные истории" сопровождающие работника на всем пути говорят о непростом его характере. Но если у меня будет запрос от руководителя найти "принципиального, непримиримого бойца"- ему будет отдано предпочтение. Неужели в коммерческих организациях у вас тоже характеристики? При том, что стандарты работы у всех очень разнообразны это трудно применять в реальности.



30 июля 2019
Natali**
Что такое коммерческие? Это не государственные? Характеристики дают всегда.Тогда я и все мои знакомые только в таких работают и работали smile.gif Госучреждений раз два и обчелся.
Статус госслужещего это мечта мечт у немцев. rolleyes.gif biggrin.gif

Защита персональных данных меня задолбала. В этом году еще ужесточили. alcoholic.gif Ни в хизнь не узнаешь какая фирма жулики или врач безрукий козел alcoholic.gif

Оля, я не согласна с тобой, что здесь люди как-то иначе мыслят. Точно так же. Берут по знакомству и обязательно учитывают, что у человека за история. Узнать это , конечно, официально трудно. И, Оля, поверь, конфликтных работников здесь также НИКТО не любит. blush.gif
Если скахешь, что это не так, то я буду настаивать, что ты или не знаешь реалности, или не хочешь ее признавать. biggrin.gif

Не обижайся! Просто я и некотрые другие уже ТАКИХ шишек себе набили в поисках справедливости. И хотим поделится своим опытом. Пока правило " Ты начальник-я дурак" работало на все 100%. К сожалению. Это будет здорово! если у тебя сложиться иначе!!! smex-1.gif


Мурзилка
30 июля 2019
Мурзилка
Natali**- а про врача-то или фирму почему нельзя узнать? Нет рейтингов каких-то или отзывов? Все больше начинаю ценить реальность... blush.gif


30 июля 2019
Natali**
На платформах, где люди пишут свое мнение, можно подать запрос на удаление негативного отзыва по причине ...счас посмотрю, как это по-русски...
дискредита́ции. Какой-то там закон. Именно про что Оля написала- человек или фирма , якобы, получает клеймо dry.gif Дури людей дальше, по-моему alcoholic.gif
Тут такая цензура в интернете! Мама дорогая! Новый закон о цензуре. smile.gif Откроешь почитать комментарии почитать под статьей о насущной теме, а там каждый четвертый "комментарий удален. не политкорректен". smile.gif Или нельзя, например, теперь писать какой национальности был преступник. Потому что это ведет к разжиганию межнациональной вражды.Правда, про африканца, что вчера мать с 8 -летним мальчиком под поезд толкнул, написали, что он африканец. Побоялись, что люди все равно узнают и будут возмущаться.


Мурзилка
31 июля 2019
Мурзилка
Да... Беда...


Cattiva
02 августа 2019
Cattiva
QUOTE
мать с 8 -летним мальчиком под поезд толкнул


Ужас какой!!! Погибли? alcoholic.gif

Повсюду одно и тоже. "Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак" alcoholic.gif alcoholic.gif alcoholic.gif

Оля,пусть всё уладится мирно!


Cattiva
03 августа 2019
Cattiva
Кошмар, короче.

Мне ещё 2 года назад жаловался мужчина, который на ПМЖ уехал в Германию, что после нашествия мигрантов их тихий городок стало не узнать - там стало опасно жить: полиция не реагирует на заявления, все случаи нарушения закона, если замешаны мигранты, спускают на тормозах.


KOZA
03 августа 2019
KOZA
Нет, Катя, я не работаю с беженцами. Для работы с ними есть специальный отдел. Я туда даже резюме не отправляю на эти вакансии. В гробу я видала такую работу.

Но у меня тоже попадаются кадры агрессивные. Иногда люди, не говорящие по-немецки, зато взвинченые, заводящиеся с полоборота и с презрением относящиеся к женщинам, приехавшие из какой-нибудь Ганы, достают свой немецкий паспорт невзначай из кармана, и моя челюсть со стуком падает на пол. biggrin.gif


Cattiva
04 августа 2019
Cattiva
Оля, дай Бог тебе спокойных пациентов!


KOZA
02 августа 2019
KOZA
Катя, Мать осталась жива, мальчик погиб. sad.gif Совершенно бессмысленное убийство.


02 августа 2019
Natali**
Мальчик погиб.
Это тут такое новое развлекалово. Неделю назад женщину толкнули-погибла. До этого тоже уже не раз и н два. Просто незнакомые люди ни с того ни с сего.
Даже наш министр внутренних дел отпуск прервал и приехал советоваться как народ на вокзалах спасать. Кстати, и Россию вспомнили biggrin.gif Сказали,что в России только с билетом на платформу. Оказалось, не только в России.И в Англии, Италии, Испании,Голландии,Франции. Не везде,но в больших городах так.
Нонемецкая дорога(жд здесь частная) сказала, что у нас это невозможно. Слишком сложно.


Cattiva
02 августа 2019
Cattiva
Какой кошмар! За что?! Ребенка! Женщину! Незнакомых!

Ничего себе "развлечение"!!! И смертной казни на этих мразей нет?! sad.gif

А какая разница по билетам или так на платформу пускают? Это никак не защитит. На электричку билеты достаточно дешевые можно купить и они "безликие".

Оля и ты вот с такой публикой работаешь, с такими потенциальными убийцами. sad.gif sad.gif sad.gif

Сил тебе!


Cattiva
02 августа 2019
Cattiva
Прочитала про этот случай. Да, псих с диагнозом. Получил статус беженца в Швейцарии, там дел натворил, полиция его искала, а он приперся в Германию...




02 августа 2019
Natali**
Ну это все же лучше, че м вообще кто- попало просто так шляется. Во-вторых, поговаривают продавать билеты по-другому.Но это уже сложнее.

Lа они все с "родословной": кто насилует, режет, под поезд толкает. Все уже полиции были известны. Но пока кого-нибудь не угробят ничего не поделаешь.
Вчера какой-то сириец убил посреди дня на улице соседа-немца. Чем-то "похожим на меч" smex-2.gif Немцы удивились biggrin.gif