31 августа 2012
в Это было не страшно, это было пи%дец как страшно

Мне кто-нибудь может ваще объяснить, что происходит?

Я сейчас сумбурно напишу, потому что логически мысли не выстраиваются, а если буду ждать, пока они соизволят выстроиться, то вообще ничего не напишу еще сто лет.

МЧ... я в принципе склонна людей идеализировать. Если мне кто-то нравится, то мне в нем все нравится: от внешности до вредных привычек. Нравится-то, по ходу, что-то одно, но эта идеализация распространяется на всё. В прошлые выходные мы были вместе, очень мило так были: с разговорами до утра, с совместным приготовлением "колдунов" (я ссылку давала, кто не пробовал -- обязательно попробуйте! -- это супер-пупер вкусняшка! icon_bellyrubs.gif ), мы даже после обеда спали вместе обнявшись, как последние поросята... и в общем, мне стало думаться, что все не так уж и плохо, а вроде бы даже и хорошо. И я уже начала планировать какие-то совместные мероприятия и т.д. и даже стала подумывать, что я не против в принципе и ребенка от него... и даже представляла, как это будет и укреплялась в мысли, что это правильный и со всех сторон положительный вариант. И вот, когда я, понимаешь, со всей душой к нему, он вместо того, чтобы наслаждаться (он постоянно повторяет, что хочет "покоя в отношениях", типа, без скандалов, chilling, nice & smooth), и вот, когда я ему это даю, он делает какую-нибудь такую фишку, которая четко показывает мне: "девочка, ты мне не сдалась".

Я ничего не понимаю. Я сейчас наблюдаю такую картину: чем хуже я с ним общаюсь: чем больше хамлю, треплю нервы, выпендриваюсь и демонстративно обижаюсь, тем он !!!!!!!лучше!!!!!! ко мне относится! Он начинает ухаживать, старается что-то сделать для меня, как-то меня порадовать и т.д. Как только я становлюсь нормальным, взрослым, любящим человеком, я тут же получаю по носу.

Я ничего не понимаю. Если человек хочет спокойных, стабильных отношений, то зачем он так себя ведет? blush.gif

Я не могу все время играть "стерву". Я по жизни не обидчивый человек, не склонный к демонстративности, я хочу расслабиться и перестать постоянно находиться в состоянии войны.


Последние комментарии Комментарии 31
31 августа 2012
luccija
QUOTE
я хочу расслабиться и перестать постоянно находиться в состоянии войны.

как знакомо..., почти эти же слова я писала в свой дневник, когда встречалась с мужем - 18 лет назад.
что могу сказать? он только недавно, лет как пять стал вести себя по моим понятиям последовательно, а до тех пор да - и вечный бой...
но за то мне теперь скучно biggrin.gif

МЧ это тот, который "весы", да?


KOZA
31 августа 2012
KOZA
QUOTE
который "весы


Весы? Погоди, а кто у меня был Весы?

Качок -- Водолей, баварский качок -- Близнец, еще один -- Близнец... Не вспомню про Весов blush.gif

Нет, МЧ -- Лев. Понимаешь, в этой непоследовательности есть какая-то болезненность. Я его не зря к психологу зазываю, но он не идёть sad.gif


KOZA
31 августа 2012
KOZA
Ой, Ольга, пока я не забыла, помнишь ты мне эзотерическую трактовку боли в пятке писала? blush.gif Ты мне на нее ссылку не дашь (в смысле, где про это почитать можно)? А то я вчера гуглила и нашла совсем другое. blush.gif


31 августа 2012
luccija
Лев? ohmy.gif
Очень сомневаюсь, что он сподобится на психолога. Львы же сами всё лучше всех знают..
Да, Оль, не знаю, сочувствовать тебе, или радоваться за тебя. У меня был Лев, которым я тайно восхищалась, но его восхищение мною было дозированным, а мне этого мало.
так мы и не сошлись...
Хотя, нужно признать, что это очень порядочные и честные люди.




31 августа 2012
luccija
QUOTE
где про это почитать можно)

поищу...
PS. у меня эти сообщения сохранились, может просто тебе их скопировать в ЛС?


KOZA
31 августа 2012
KOZA
QUOTE
Очень сомневаюсь, что он сподобится на психолога


Я тоже сомневаюсь. Но разгребать чужие проблемы у меня нет ни желания, ни времени, ни квалификации. dry.gif

QUOTE
, может просто тебе их скопировать в ЛС?


Если нетрудно, то да, пожалуйста. blush.gif


31 августа 2012
luccija
QUOTE
Но разгребать чужие проблемы у меня нет ни желания, ни времени, ни квалификации.  


Ммм, тут ведь дело какое...
вопрос ведь беспокоит тебя.
беспокоил бы его - он бы искал пути разрешения.
И он скорее всего не считает свою "непоследовательность" проблемой.

Скорее всего, это его страх довериться тебе.
но ты с этим его страхом ничего поделать не сможешь. Только со своим, если захочешь ( он тоже есть, иначе бы МЧ тебе его не сигнализировал.)

а можно просто пока наслаждаться друг другом, не строя планы. Построение планов часто выбивает партнёра из колеи. Его построение ведь тоже тебе не нравится.
Вот и он реагирует своей "непредсказуемостью" на твои робкие попытки.
Как разрулить?
Никак. Просто получать удовольствие.
Пусть он сам двигает тему, а ты принимай, или НЕ принимай его конкретные предложения flower.gif


Маринеска
31 августа 2012
Маринеска
А почему ему так это все и не сказать/спросить?


31 августа 2012
Vasabi
QUOTE
в этой непоследовательности есть какая-то болезненность.


Не вижу в этом ничего неординарного.Мужик обыкновенный.

Мой муж себя так ведет. И все поклонники, с которыми у меня были отношения так же себя вели.


31 августа 2012
luccija
QUOTE
А почему ему так это все и не сказать/спросить?

обычно мужчины реагируют на вопрос - "почему ты так себя ведёшь?" выводом - "ага, она нервничает, значит не уверена в себе."
фиг им smile.gif


Маринеска
31 августа 2012
Маринеска
luccija, значит ты приемлишь игры, а Оля пишет, что не хочет играть...



01 сентября 2012
luccija
Для меня это не игры, Марин. Для меня это жизнь.
А воспринимать её слишком серьёзно я тоже не хочу, тем более если это касается мужчин.
Себе дороже.


Маринеска
01 сентября 2012
Маринеска
Конечно мы выбираем, что нам комфортнее, я игры сказала без негативного подтекста. Просто я сама играла, а потом как-то захотелось "погреть тапочки" признаться в любви и в ответ получить еще больше, а не зажравшегося: "ага попалась"


01 сентября 2012
luccija
Значит у тебя, вероятно, настал тот момент икс, когда можно стало признаться... это дорогого стоит, это очень, очень - очень - очень дорогОго стоит - вот так вот взять и признаться..., это только мужу так можно - фиктивному ли, фактическому...
это чувствуется - можно ли, или совсем не в тему.
Так вот Оле сейчас не в тему.
и мне было не в тему много лет супружества.
Это чувствуется, да...
То есть когда на самом деле можно признаться, то вопросов не возникает - а можно ли...


KOZA
01 сентября 2012
KOZA
QUOTE
Как разрулить?
Никак. Просто получать удовольствие.


Какое удовольствие, если каждый раз после его заскоков у меня ощущение пустоты внутри и вообще кажется будто меня используют. dry.gif

QUOTE
беспокоил бы его - он бы искал пути разрешения.

Со стороны видно, что человек пыкается-мыкается, бьется головой о стену, а ничего не выходит. Обратись он к специалисту, ему бы показали, как обойти стену и объяснили бы, почему она вообще возникла. Я б и сама ему объяснила, но не поверит же.

Но в целом, я с тобой согласна: нельзя помочь тому, кто о помощи не просит.

QUOTE
А почему ему так это все и не сказать/спросить?

Я неоднократно говорила. Он отрицает, что лучше ко мне относится, когда я истерю и хамлю и вообще его фейсом об тэйбл. Говорит, что нет такого. Но, блин, поверьте, ЕСТЬ!

QUOTE
И все поклонники, с которыми у меня были отношения так же себя вели.

То есть, ты предполагаешь, что нормальных, ровных отношений, построенных на взаимоуважении и взаимных уступках, не бывает?



KOZA
01 сентября 2012
KOZA
QUOTE
как-то захотелось "погреть тапочки" признаться в любви и в ответ получить еще больше, а не зажравшегося: "ага попалась"


Именно!

Ольга, да, не в тему, но зачем тогда такие отношения?



01 сентября 2012
luccija
QUOTE
вообще кажется будто меня используют.

Чтоб не казалось, что тебя используют - используй сама, больше вариантов нет не чувствовать себя использованной, когда отношения хочется поддерживать.
Да, переиграть его. Или бросить.



01 сентября 2012
luccija
QUOTE
да, не в тему, но зачем тогда такие отношения?

тут может стать вариант, что парень очумел от того, что "завоевал" такую девушку. Ведь ты редкий экземпляр, Оль, и он даже не мечтал вначале о таком подарке, а тут свалилось, бля, и парня понесло...
Спусти его на землю чуток.
Взглядом, жестом...
ведь он может быть совсем не плохим парнем и может быть даже твоим человеком, а вот такая фигня, как фарс -с его стороны - может испортить две судьбы.
Фарс - ведь это ерунда, главное понимать что это фарс и относиться к этому... с пониманием.


KOZA
01 сентября 2012
KOZA
QUOTE
Да, переиграть его. Или бросить.


Я уже как бы наигралась. Меня парит, что я не могу сказать то, что я хочу, или написать в смске то, что я хочу, от сердца. Не могу, потому что реакцией будет молчание в лучшем случае, в худшем -- пренебрежение.



01 сентября 2012
luccija
Оль, Льву Овны - это пипец. Им Рыбки ещё куда ни шло...

У меня на глазах трагедия разыгрывалась Овен - Львица. Блин, расстались из - за своих амбиций, но даже спустя 20 лет каждый считал, что он был прав. Ну, или пытался доказать окружающим, что прав, а в душе понимали, что не правы.., потому как оба остались одинокими. Одна в Таллине, другой в Берлине, чего делили, спрашивается? А была любовь. Была, да.

Оль, в Ведах есть стадии, которые проходит пара.
1. знакомство
2. неопределённость
3. исключительность
4. помолвка
5. женитьба/замужество

точно сейчас не произведу. Так вот если один находится ещё на стадии неопределённости, а другой уже заскочил на четвёртую - пятую, то само - собой, они друг друга понять не могут и одному из них нужно или вернуться назад, или догнать второго.


KOZA
01 сентября 2012
KOZA
QUOTE
Так вот если один находится ещё на стадии неопределённости, а другой уже заскочил на четвёртую - пятую, то само - собой, они друг друга понять не могут и одному из них нужно или вернуться назад, или догнать второго.


А если все стадии уже проскочили? blush.gif Пары больше не существует?


Маринеска
01 сентября 2012
Маринеска
Оль, Лючия, в тему не в тему, но я призналась первой и мужчина не сразу признался мне в ответ... Ну не обо мне речь...

Оль, если идет в отказ, то только показывать личным примером, а значит играть стерву... Зачем? Может правда это пока разные стадии и фарс как Оля описала и есть смысл подождать?

Оль, Лючия, а какие стадии по ведам после женитьбы?


Маринеска
01 сентября 2012
Маринеска
Офф: блин, как мне с вами приятно говорить... И почему вы так далеко...

Зы: я трезвая если че biggrin.gif


KOZA
01 сентября 2012
KOZA
QUOTE
Зы: я трезвая если че


smex-2.gif smex-2.gif smex-2.gif




01 сентября 2012
Vasabi
QUOTE

То есть, ты предполагаешь, что нормальных, ровных отношений, построенных на взаимоуважении и взаимных уступках, не бывает?


Совсем, нет.
К тому же представление о нормальности и ровности отношений у каждого свое.

В твоем вопросе ключевое слово "построенных" wink.gif

Оля, сколько вы встречаетесь? То о чем ты пишешь-это, на мой взгляд, как минимум 5 лет совместной жизни (то есть "стройки").
Мне кажется, ты форсируешь...Где легкость? И зачем тебе сейчас ровность? Наслаждайся тем, что есть.
С моей точки зрения, уважение и уступки не исключают других компонентов отношений. Все сложнее. Люди годами усмиряют свой эгоцентризм, амбиции, страхи, комплексы, меняют взгляды... себя в целом...
Если у него всю жизнь была СВОЯ схема отношений, которая его полностью устраивала, то ему требуется больше
времени, что бы принять твою... Если он решит принять твою.


01 сентября 2012
luccija
QUOTE
А если все стадии уже проскочили?  Пары больше не существует?

если стадии все проскочили то возникает напряжение в отношениях. И если остаётся желание быть вместе, значит нужно вернуться на стадию неопределённости, или ухаживания, при этом стараясь миминизировать сексуальные отношения (стадия замужества).
Мы с мужем возвращались, но всё это происходило без знаний, методом тыка. То есть буквально начинали со знакомства и романтических отношений . И было это уже когда старшему было 5 лет blush.gif И несмотря на то, что мы были оба неподкованы, это было здорово - гораздо лучше (для обоих), чем в самом начале . Мы проскочили все стадии разом тогда.

Стадия неопределённости подразумевает, что ты ещё не определилась (и партнёр тоже), что именно этот один тебе нужен на всю жизнь, что это именно тот мужчина. Не определилась и выбираешь среди нескольких поклонников.
Стадия исключительности подразумевает, что другие партнёры тебя не интересуют.


01 сентября 2012
luccija
QUOTE
я призналась первой и мужчина не сразу признался мне в ответ..

возможно, ты почувствовала - этот мужчина исключительный, тот, который в состоянии дать тебе и защиту, и понимание, поэтому и раскрылась перед ним. То есть для тебя выбор был сделан совершенно определённый и это придало тебе уверенности, а он увидел, что ты определилась в своём выборе.
И поверил тебе.

QUOTE
Оль, Лючия, а какие стадии по ведам после женитьбы?

Одна biggrin.gif
Но здесь уже нужно чётко знать свою природу и природу мужчины, чтобы отношения не зашли в тупик.

если хотите, могу предложить вам одну из последних лекций Нарушевича, которая уже есть в интернете. Она о семейных отношениях, немного касается природы мужчины и женщины и о сексуальных отношениях.

Кстати, в Ригу мы ездили недавно с мужем именно на его лекции и там он о стадиях начала отношений подробно говорил. В записи в интернете их пока нет, к сожалению.


Маринеска
01 сентября 2012
Маринеска
Хотим angel.gif


01 сентября 2012
luccija
в самом начале лекции здесь поётся мантра ( первый раз услышала её), её можно пропустить и сама лекция начинается с седьмой минуты
приятных впечатлений smile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=0Jx41WUrLTE...feature=related


KOZA
01 сентября 2012
KOZA
Ишь ты! Посмотрю.


02 сентября 2012
АнниК
Я тут не все еще прочитала, но можно примеры? Вот конкретные. Он сказал это, я то, потом так и эдак. А то я такие рассуждения плохо понимаю, честно blush.gif

Вообще, я тоже идеализирую людей, все, как ты описала. Но если идут "звоночки", значит идеализация уже тю-тю и ловить нечего wink.gif У меня так.
Хотя, вот мужа уже не идеализирую, но все равно планирую прожить с ним еще сто лет biggrin.gif Так что тут, смотря какие звоночки.