02 марта 2012
в АнниК

Расстраиваюсь каждый раз и каждый раз, как в первый. Ну что же это такое? sad.gif
Для того, чтобы купить ребенку КАЧЕСТВЕННОЕ издание, приходится РАБОТАТЬ несколько часов. Ну, ладно, если бы я стояла рядом с прилавком, я бы их читала прямо там, но ведь все равно, то на то и получилось бы - по рынку шлялась бы часами в поиске удачного издания какой-нибудь книги.
Дело в том, что я ОЧЕНЬ привередлива. Мне НЕОБХОДИМО, чтобы в книге:
- отсутствовали грамматические ошибки
- иллюстрации, если есть, то были сделаны профессионально, а не из тыренных с просторов интернета дебильных картинок.
- качество самого текста, языка. Должно быть ЧИТАЕМО.
- ну и так, по мелочи, типа качества печати, качества переплета и тыды.

Да, я готова платить за хорошие книги. Но вы мне объясните, почему их НЕ НАЙТИ? Что за цирк, вообще??? Почему, например, с полок исчез "Хоббит" в переводе Рахмановой, зато в огромных количествах лежит не самый качественный перевод кого-то там, ен помню фамилию. Ну, почему не переиздадут снова то, что явно лучше? Бохбысним, пусть был бы и тот и другой вариант, люди сами выберут! Нет. Мне пришлось купить огромную книжищу на озоне, хоршую, да, но ОГРОМНУЮ, потому что она (единственная!!!) содержала в себе желаемый мною вариант текста.
Причем, вот, объективно же, смотрите (это не я накопала, нашла примеры готовые)

QUOTE
Бильбо ... побежал открывать. Когда дверь распахнулась в прихожую, устроив кучу малу, ввалились четверо гномов. А на пороге ... стоял довольный Гэндальф...
Торин явно гневался - должно быть из-за того, что вошел в дом столь не подобающим образом, да еще оказался в самом низу под Бифуром, Бофуром и толстяком Бомбуром.

QUOTE
Бильбо опрометью бросился по коридору......... Он рванул дверь на себя - и все стоявшие за  ней  попадали  вперед друг на друга. Еще гномы, целых четверо! А позади них, опершись
на посох, стоял Гэндальф и  хохотал......Торин был неимоверно важный
гном, не  кто иной, как сам  знаменитый Торин Оукеншильд,  и он
был ужастно  недоволен  тем,  что  ему  пришлось растянуться на
пороге,  да  еще  Бифур,  Бофур и Бомбур навалились  сверху,  а
Бомбур, надо сказать, был невероятно толстый и тяжелый.


И вот еще сравнение не в пользу Королева (вот, оказывается, как его звать, героя нашего)
QUOTE
Предпоследний абзац книги в переводе Королева:
Значит пророчество все-таки сбылось?
"Разумеется! - подтвердил Гэндальф. А почему бы ему не сбыться? Или ты не веришь пророчествам с тех пор, как сам помог осуществиться этому? Знаешь, мой милый, это уж слишком. Ты еще скажи, что всем своим богатством обязан одной удаче опекавшей тебя всю дорогу! Господин Торбинс, вы, конечно, достойная личность, и я не могу на вас налюбоваться, но не забывайте, что на самом деле вы - мелкая сошка в этом огромном мире!"
...
Не кажется ли Вам странным переход от "вы, конечно, достойная личность" к "на самом деле вы - мелкая сошка в этом мире". А вот как тот же самый эпизод звучит у Рахмановой:
" - Конечно! - ответил Гэндальф. - Почему бы им не сбыться? Ты, надеюсь, не утратил веры в пророчества оттого, что сам помогал их осуществлять? Не думаешь же ты всерьез, будто всякий раз ты выходил сухим из воды просто так, благодаря твоей счастливой звезде? Право же, все складывалось так удачно не только ради твоего спасения. Спору нет, мистер Бэггинс, личность вы превосходная, и я вас очень люблю, - тут он добродушно улыбнулся маленькому хоббиту, - но не забывайте, пожалуйста, что мир огромен, а вы персона не столь уж крупная!"


Ну, и то что это теперь не ТолкиЕн, а Толкин.... Ээээээ... Колкин, Шпалкин... Дурацки звучит, ИМХО.


Дальше. Хотела ребенку Муми-Троллей найти.... ООООООООООООООООО. Хренушки! Нет нормальных Мумей, которых мы читали. Есть "изумительный" перевод Брауде. Лень уже искать, но помню, в самом начале одной книги такие слова "Было так сумеречно, как будто сумерки уже наступили"... Т.е. человек не только плохо учился, видимо, но даже и фильм "Осенний Марафон" не видел никогда biggrin.gif Ха-ха.

И так с любой книжкой. Вот, кажется, найдешь хорошую книжку или две у какого-то издательства, обрадуешься, купишь у него же еще книжек и что? Все то же - фигня выходит. ВОт, Абабаламага (или как их там?) - неплохое издательство, Снежная королева у них какая, заглядение! Художник премии какие-то даже получил за иллюстрации. И текст качественный, без ошибок. Ну, перередактировали, появились все части, связанные с религией, ну да ладно, так было в "оргинальном" варианте у автора, я не спорю, пусть. Потом, у них же "волшебные рыбки" - хорошая, для деток лет до 4, очень даже. Можно и позже прочитать, но уже так, для баловства, скорее.
Ну и что? Купила у них "Любимые Стиховытворения". Такое название, да? Я от нее многого ожидала. А что оказалось? Жуть жутчайшая. Такое ощущение, что ее делали для украинского языка, а потом тупо перевели на русский. Ну, я не против, что-то можно было перевести, но ЗАЧЕМ было заново (и плохо) переводить то, что уже давно Маршак перевел? А? Ну, хоть бы ХОРОШО сделали, но ведь сделали так, что читать тошно dry.gif А картинки красивые, ребенку нравятся... Только и тут не без херни - на одной странице, мышка, явно просто вырезанная из книжки о Снежной Королеве... Хмммм.... Чистоплотность просто прет изо всех щелей.

Азбуку Жуковой все знаем? А другие книжки этой серии видали? Поверьте, стОит посмотреть... Мы всей семьей тошним на книжку, которая ДО Азбуки идет http://www.ozon.ru/context/detail/id/2626148/
Обратите внимание на положительный комментарий внизу... Отличная книжица. Угу. Мягко говоря, она убогая. А грубо - тупая. Сейчас не могу найти фоток страниц, на лабиринте только самые приличные есть... Сфоткала бы свою, но я куда-то ее ТАК далеко убрала, что не найти теперь biggrin.gif У меня уже склад такой макулатуры... Дарят ведь, в основном, старшее поколение, потому что они не понимают убогости этих иллюстраций и не смотрят на текст, верят, по привычке, в цензуру, видать... А нет ее, цензуры. А я бы уже подумала, что лучше. Нет, если бы остались в свободном доступе качественные издания-переиздания - не вопрос, но ведь все заполонило низкосортное барахло, вот в чем беда!

Собсно, вопрос: где найти хорошую книжку про Муми-Троллей? biggrin.gif Пол царства отдам (шютка, почти).

И еще, может, свое издательство открыть? Вот, честно, выбирая книжку для детки, так хочется хоть чему-то или кому-то ДОВЕРЯТЬ. Стать таким издательством? Если есть желающие, я бы обсудила. Деньги - вопрос, но РЕШАЕМЫЙ (мной, да). А вот, кто знает этот бизнес изнутри, так сказать... Команда. Это сложнее. Может, отзоветесь?


Последние комментарии Комментарии 22
Русалка
02 марта 2012
Русалка
QUOTE
Собсно, вопрос: где найти хорошую книжку про Муми-Троллей?
о, у меня дома отличное издание моего детства осталось rolleyes.gif но я его не отдам biggrin.gif
и, видимо, надо свои книжки вывозить от родителей - их реально МНОГО и хорошие


02 марта 2012
АнниК
Надо, Ира. Точно тебе говорю, лучше старых изданий ты не найдешь. Многое переиздают, но далеко не все. Буратино вот, Волшебника Изумрудного Города и типа того можно найти со старыми картинками. Что-то из нового неплохое, но надо СПЕРВА прочитать, а потом покупать. Вот это и есть - работа.


мюмла
03 марта 2012
мюмла
Пойду корректором.
Бережно храню книги своего детства. Никому не отдам!!!!!!!

QUOTE
ЗАЧЕМ было заново (и плохо) переводить то, что уже давно Маршак перевел?

Айя вон Киплинга с французского переводит biggrin.gif Это чтобы не платить. Там же авторское право.

Да, я за цензуру. В детской литературе - особенно. Именно потому, что все заполонило низкосортное барахло


03 марта 2012
АнниК
Мюмла, я тебя запомнила smile.gif Хе-хе.
На самом деле, я серьезно. Если бы продумать затею, сделать что-либо, в наше время, совсем не сложно wink.gif

Авторское право я понимаю. Да, не дурачок smile.gif

ВОт, из книжки "Стиховытворения"
QUOTE
Робин-Бобин
Робин-Бобин на обед
съел две тысячи котлет!
Съел коня и семь телят,
и двенадцать поросят!
Сгрыз машину без руля
и слугу, и короля!
Лондон съел и ливерпуль,
выпил реску - буль-буль-буль,
слопал тонну тоюфелей
и тринадцать кораблей!..

Чтоб тебя не съел случайно -
книжку за-кры-вай скорей!
Я считаю, что совет просто СУПЕР dry.gif

QUOTE
К Рождеству сапожки
я пошила кошке.
Шапочку надела.
Только не сумела
трусики надеть -
где же хвостик деть?
Действительно... говно-вопрос... dry.gif

Еще переведен "до Парижа, до Парижа на лошадке рыжей" очень плохо.

В остальном, кстати, не самая плохая книжка. Там иллюстрации очень-преочень. Мы видали и похуже книги smile.gif smile.gif smile.gif


мюмла
04 марта 2012
мюмла
Что такое реска? blush.gif


04 марта 2012
мамаКатя
QUOTE
Что такое реска?


Это то, что выпил Робин-Бобин biggrin.gif


04 марта 2012
мамаКатя
Нашла что-то такое в тырнете:

QUOTE
РЕСКА
          (или решка, от карельского raska). Название пресных лепешек из ячменной муки с примесью сосновой заболони (внутренней части коры). Применялись в северной России в Архангельской области, в Новгородской, на территории Карелии вместо хлеба на лесных работах, охоте, рыбной ловле. Неправильно расценивались этнографами как свидетельство бедности народа. На самом деле реска была прекрасным противоцинготным средством, особенно зимой, отчего она всегда употреблялась лесорубами при зимней валке леса вдали от дома.


Только не думаю, что это можно выпить - бульбуль-буль... Да и к Карелиии Робин-Бобин имеет слабое отношение...

Может, это имя собственное? Типа речка так называется? Но почему тогда с маленькой буквы?


04 марта 2012
мамаКатя
Блин, Аня - почему у тебя нельзя исправлять посты? Пишу левой ногой, ещё и клава заедает... Потом ошибки нахожу и исправляю. А у тебя не могу исправить ничего...


04 марта 2012
АнниК
Девочки, простите, но тут моя очепятка, это была реЧка smile.gif Ну, я пока что книжки не издаю smile.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Выпил речку - буль-буль-буль.

Но каков совет в конце стишка...


мюмла
05 марта 2012
мюмла
Ну, такую книжку действительно лучше закрыть поскорей. Все верно.


06 марта 2012
мамаКатя
QUOTE
Девочки, простите, но тут моя очепятка, это была реЧка


smex-2.gif

зато я узнала что такое реска biggrin.gif


again
06 марта 2012
again
А я переводить могу... blush.gif И редактором тож... ежели дома.
А если что - могу и написать чего-нить. biggrin.gif


06 марта 2012
АнниК
Ага, нас уже трое biggrin.gif
Ну, уже можно думать... А кто-нибудь представляет работу издательства в целом? Как это обычно происходит? У меня есть мысли, но слишком общО.

Что до прав, то тут адвоката постоянного не нужно, нужно просто выяснить, каким образом проверить, кто обладает правами. Я так понимаю, существует некий срок давности, после которого произведение становится свободным?

Что напечатать? Список идей. Мне бы хотелось начать с нормального Хоббита и Мумей (а, или я уже писала?)

Художник? Где взять, чтобы на первых порах, до первых прибылей, недорого?

Магазин в интернете - не проблема, это и я смогу. Вопрос - как решается сбыт по России? Кто в курсе?

Вобщем-то, я серьезно, если кто сомневается. Предлагаю найти какой-то вариант общения, чтобы тут эфир не засорять, и вообще, в другом, удобном для всех месте. Идеи места?


мюмла
06 марта 2012
мюмла
Про издательство Лепрекоша должна знать.

Художник.... Кто у нас? Яна? кто еще?

Я мечтаю о красочном издании Бианки. Небольшие книжки с яркими иллюстрациями/фотографиями. По несколько сказок в каждой. У меня есть старый 4хтомник, но там сплошной текст, ребенок отвлекается....


06 марта 2012
АнниК
Художник у нас еще джунгарик, но с ней тааааак трудно alcoholic.gif Уже пол года с ней пытаюсь состыковаться и пока что не получается толком. То одно у нее, то другое у меня... Итог - через попу все.
Такшта Яна - это мысль.



14 марта 2012
мамаКатя
Картинка в тему smile.gif

user posted image


14 марта 2012
4eburashka
АнниК, посмотрите книги Издательского Дома Мещерякова http://www.idmkniga.ru/, на мой вкус это самое лучшее издательство детских книг. У них некоторые особо удачные издания раскупаются не успев выйти. Я очень много у них покупаю, в основном ребенку навырост и чтобы себя порадовать. smile.gif


14 марта 2012
АнниК
О, Чебурашка, за это тебе СПАСИБО flower.gif Уже вижу там сказки с иллюстрациями Билибина! Какие он красивые иллюстрации к нашим сказкам делает... Блин, сами даже сказки не всегда доставляют, а картинки - супер-пупер!
И вообще, там интересно. Спасибо еще раз.

Девчонки, издательство отменяется - уже есть wink.gif Но у меня другая мысль... Имеющая прямое отношение к тому же самому.
Кто-то с хорошим воображением нужен. Сбственно, Аgain и Мюмла, если вы действительно ничем более важным прямо счас не заняты, то можем попридумывать вместе. Киньте в личку емылы, я вам напишу, о чем думаю.


15 марта 2012
solova
О, больной вопрос! Как в этой кучи г... найти достойную Книгу. Тоже трачу вагон времени на изучение вопроса. Мой тут в последнее время увлекся поэзией, так сказать (ну, или я его увекла blush.gif) Читаем стихи, рифмуем сами, развиваем речь и чувство ритма короче smile.gif Начала выяснять, что у нас с детской поэзией сейчас происходит, и неожиданно для себя открыла, что, оказывается, есть очень неплохие современные детские поэты. Вот в этом форуме накопала http://www.nika-stihi.ru/forum/index.php?P...p;topic=16180.0
(делюсь, может кому интересно)
Накупила очередную порцию книг angrywife.gif Очень понравилась эта http://www.kniga.ru/children/809907
Качество текстов, оформление - на высоте. Появилась надежда, что литература для детей жива.
PS Кстати, это Рената Муха сочинила мои любимые стихи:
А где продаётся такая
кровать,
Чтоб рано ложиться
и поздно вставать? biggrin.gif


15 марта 2012
АнниК
smile.gif О, да-да-да, мне такую кровать! smile.gif

Спасибо за рекомендацию. Я сейчас все записываю - летом приедем в Питер, пойду искать. Сюда доставка кусается. Недавно вот, заказала несколько кило книжек (да, теперь так, книги измеряют в килограммах...), так сколько за книжки, столько и за доставку alcoholic.gif
Сама, за эти же деньги, чемодан привезти смогу. Надо только знать заранее, что искать, а то опять прохлопаю ушами.

Мамы, если вам не трудно, поделитесь названиями удачных книжек. Мне важно smile.gif
Нам 4 года. Буратино и Хому с Суслом уже прочитали.
Любит, например, рассказ "Акула" Толстого, из-за того, что ее грохнули в конце. blush.gif А в Суслике и Хоме понравился рассказ про то, как Суслика отучали траву курить. Короче, ребенку нужны страааааашные эмоции - Кощей, там, зверюги и прочее. У меня брутальный товарищ растет biggrin.gif И я тут ни при чем biggrin.gif


KOZA
15 марта 2012
KOZA
Мы в 4 читали:
Путешествие Нильса с дикими гусями,
Айболита (который большая книга, не в стихах),
Незнайку (2 первые книги),
Волшебник Изумрудного города (две-три первые книги -- остальное -- на любителя),
Про Зайца Коську,
Жили-были ежики,
Астрид Лингрен (все, что можно)
Маленькое приведение (водяной, баба Яга),
Маугли (довольно брутально).


Из последнего "брутального", но на "постарше", фанатеем от Гарри Поттера и Робинзона Крузо (я с детства уже и забыла, что Робинзон -- это мега-брутально).


15 марта 2012
АнниК
Спасибо, Коза smile.gif Ты мне часто отвечаешь на этот вопрос smile.gif И я тебе благодарна. Думаю, что в 4 года - этого хватит. Ну, плюс немного того, что уже есть...